Сегодня: 2021-09-27    Если о событии не сообщают Крестьянские ведомости — значит, события не было         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         "Все новости, за исключением цены на хлеб, бессмысленны и неуместны".           Агробизнес начинается с Крестьянских ведомостей         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.         Читают многих, цитируют Крестьянские ведомости         Если в вашем доме Крестьянские ведомости - значит, у вас все дома!         ПРОДАЕТСЯ три агропредприятия и два складских комплекса в Москве и Подмосковье, готовый бизнес с готовым сбытом. Звоните. ПРОДАЕТСЯ.
Личный кабинет

Glebovich

не в сети уже 9 дн.

Комментарии пользователя

к записи: Фермерское хозяйство: образ жизни семьи или бизнес? 

16 сентября 2021 12:19:36
Вернемся к российскому фермерству. Юридической основой его становления в современной России послужил закон РСФСР "О крестьянском (фермерском) хозяйстве" 1990 года. Прошу обратить внимание на то, что закон был принят еще при живом Советском Союзе. Этим объясняются некоторые его особенности. В конце восьмидесятых и в девяностые годы прошлого века "главным другом" СССР стали американцы. Поэтому не вызывает удивления тот факт, что фермерство США было взято за ориентир при разработке нашего закона о фермерском хозяйстве. В то же время бросаются в глаза явные несоответствия в подходах к фермерству в США и у нас. А США основа основ - семейная ферма. Субъектом нашего закона о крестьянском (фермерском) хозяйстве является гражданин, группа граждан или семья. Для понимания этого противоречия нужно вспомнить ситуацию с СССР на стыке восьмидесятых-девяностых годов. В сельском хозяйстве происходили изменения. Начали распространяться такие формы хозяйственной деятельности как семейный подряд и аренда. Стали оформляться небольшие арендные коллективы. Это наложило свой отпечаток на восприятие фермерского хозяйства и как индивидуально-семейного, и как мелко-группового коллективного хозяйства. Закон РСФСР о КФХ - это дитя своего времени. Впрочем, надо быть справедливыми - жизнь все расставила по своим местам. Те немногочисленные крестьянские хозяйства, которые были созданы "группой граждан", в целом оказались нежизнеспособными и раньше или позднее распались из-за внутренних противоречий. Несовершенство законодательства в этом плане не оказало заметного влияния на развитие фермерства. А вот идентичный подход к возможности использования наемного труда в фермерских хозяйствах США и России сыграл роковую роль в развитии фермерства в нашей стране. Опора не на личный труд семьи фермера, а на привлечение наемных работников, стала главным фактором перехода российского рынка сельского хозяйства с траектории развития фермерства на траекторию развития агробизнеса. Отсутствие ограничений на использование наемного труда в фермерском хозяйстве роднит законодательство США и России. Фермер и члены его семьи в США не обязаны работать своими руками, но должны лично управлять производственным процессом и руководить наемными работниками. Посмотрим, как представляет себе фермерское хозяйство один из организаторов и многолетний руководитель Российской АККОР В. Ф. Башмачников. В своей книге "Подрезанные крылья российского фермерства" Владимир Федорович пишет: "... коренные особенности семейных фермерских хозяйств предопределяют их сравнительно небольшой размер по общему числу занятых в них постоянных работников (членов семьи вместе с ограниченным количеством наемных рабочих)... По этому признаку они соответствуют принятой в российском законодательстве категории "микропредприятий" - с числом работников до 15 человек... " "... высокий потенциал крестьянских, в том числе фермерских, хозяйств семейного типа обусловлен не только и не столько, а может быть вообще не малым их размером, сколько в основном, а может быть и только семейным характером их внутренней организации..." "Из-за небольшого количества "своих" работников такие семейные микропредприятия сосредотачиваются только на выполнении основных сельскохозяйственных технологических операций... Для выполнения других работ приходится приглашать со стороны либо специализированные подразделения других предприятий, либо отдельных работников. Но только в ограниченном количестве, чтобы можно было реально контролировать качество их труда хозяевами - членами фермерской семьи". В. Ф. Башмачников, с одной стороны, говорит вроде бы о семейном характере фермерского хозяйства. Но, с другой стороны, главную роль семьи отводит эффективному контролю и управлению наемныи работниками. Все в точности, как в законодательстве США. Поэтому разговоры о том, что разработчики нашего закона о КФХ чего-то не знали или не понимали, эти разговоры не имеют под собой основания. В характере личного труда семьи фермера и роли труда наемных работников заключается принципиальное отличие понятия фермерского хозяйства в российском законодательстве от концепции семейного фермерского хозяйства ООН и практики Евросоюза. Одно дело - работа своими руками самого фермера и членов его семьи с использованием наемного труда толькоб в качестве дополнения к своему труду. И совсем другое - исполнение семьей фермера только организационных и контрольных функций. Наряду с отсутствием ограничений по наемному труду, российский закон о КФХ не содержит ограничений и по размеру земельной площади. В первые годы реформ для организации фермерских хозяйств предоставляли земельные участки сравнительно небольших размеров. Отсутствие законодательных ограничений по площади земли в крестьянском хозяйстве привело в дальнейшем к концентрации земельных ресурсов в ограниченном числе хозяйств. Таким образом, отсутствие законодательных ограничений как по наемному труду, так и по размеру земельной площади, стали основными причинами перерождения российского фермерства в агробизнес.

Ответить

к записи: Фермерское хозяйство: образ жизни семьи или бизнес? 

15 сентября 2021 17:36:18
Уважаемый Игорь Борисович. Я не говорил о том, что разговор закончен. Я сказал, что решение Юрия Прокопьевича прекратить свое участие в обсуждении законопроекта означает конец дискуссии, поскольку мы вели ее вдвоем. Но ничто не помешает мне самому сформулировать более детально свои представления по этому вопросу. Разумеется, одних моих усилий будет явно недостаточно. Теперь о том, что касается культуры обсуждения на сайте. Неоднократно обращался к Вам по этому поводу. Говорил о реальной опасности превращения сайта в мусорный. Вы, со своей стороны, предприняли определенные действия, почистили сайт и хамства в последнее время не стало. Но важно соблюсти очень тонкую грань, которая отделяет мнение собеседника и его критику от неуважительного отношения. Критика в свой адрес всегда воспринимается болезненно. Еще хотел бы отметить такой аспект. Подход ко всем участникам дискуссий должен быть одинаково равноудаленным. Вы пишете, что многие интересные комментаторы вышли из дискуссии потому, что не захотели получать оскорбления в свой адрес. И приводите в качестве примера Пермякова. Позвольте не согласиться. Г-н Пермяков не стеснялся в выражениях в адрес своих оппонентов. Но, когда Алексбио использовал те же эпитеты, Вы сделали ему предупреждение. Трактовка дозволенного должна быть единообразной вне зависимости от симпатий модератора. По моему мнению, многие интересные комментаторы покинули сайт не по своей воле. В очередной раз пытаюсь донести до Вас, уважаемый Игорь Борисович, что большая часть комментаторов готова к участию в обсуждениях только на условиях анонимности. Вам это может сильно не нравиться, но, лишив их такой возможности, Вы сильно сужаете палитру мнений на сайте, обедняете его содержание. Думаю, что организовать пару раз в неделю предварительный просмотр комментариев вполне по силам. И последнее. Дискуссия под статьей академика Петрикова набрала 5 миллионов просмотров. Считаю неуважением к этой массе людей, да и к самому сайту, решение автора оставить без каких-либо комментариев результаты столь продолжительного обсуждения статьи. Без обратной связи снижается интерес к обсуждению.

Ответить

к записи: Фермерское хозяйство: образ жизни семьи или бизнес? 

13 сентября 2021 11:31:58
Системник пишет, что "... основные параметры закона мы определили", осталось только описать ограничения. Т.е. законопроект в основном готов, дело за мелочами. Странно, я этого как-то не заметил. Мы даже с названием так и не пришли к единому мнению.

Ответить

к записи: Фермерское хозяйство: образ жизни семьи или бизнес? 

11 сентября 2021 10:58:47
Уважаемый Юрий Прокопьевич. За два прошедших года мы достаточно продвинулись в понимании процессов, происходящих в сельском хозяйстве и сельских территориях России, в понимании причин происходящего. Лично я многое почерпнул из наших разговоров, споров. Дискуссии порой были действительно интересными и содержательными. Я неоднократно подчеркивал, что целью моего участия в обсуждениях является желание сделать что-нибудь полезное для развития фермерства. С практическими результатами дискуссий у нас совсем плохо. Дальше разговоров в узком кругу на "Крестьянских ведомостях" дело не идет. Инициировать широкое обсуждение этой темы за рамками КВ мы не смогли, не говоря уже о создании резонанса. Более того, я не увидел никакого желания с Вашей стороны даже разговаривать с представителями экономической аграрной науки. Сейчас появилась возможность попытаться наполнить новым содержанием действующий закон о фермерском хозяйстве. Игорь Борисович пообещал оказать содействие. Вместо скоординированных совместных действий по одному вектору, Вы начали бодаться с И. Б. Абакумовым. Я тоже не разделяю многие взгляды Игоря Борисовича и говорил об этом открыто. Но это не повод для вражды. У каждого может быть свое мнение, своя позиция. Вы приняли решение прекратить свое участие в обсуждении законопроекта. Учитывая, что такой разговор вели только мы вдвоем, это означает конец дискуссии. Участие Алексбио в ней ограничилось размещением одной обширной статьи с оценкой роли мелких крестьянских хозяйств в мировом сельском хозяйстве. Я сожалению о том, что Юрий Прокопьевич "сошел с дистанции". Возможно написание книги - это более важное дело и потомки поставят Вас рядом с А. В. Чаяновым. Буду рад, если пришлете свою новую книгу. Желаю успехов.

Ответить

к записи: Фермерское хозяйство: образ жизни семьи или бизнес? 

7 сентября 2021 19:53:01
В предыдущих дискуссиях я уже писал о том, что подходы к фермерству в США отличаются от европейских. Само понятие семейная ферма пришло к нам из США. К семейному характеру фермерства здесь отношение строгое. Антон Пермяков как-то говорил о том, что если он захочет организовать фермерское хозяйство вместе с товарищем, то кто ему может это запретить. В США это запрещено законодательно. Фермерское хозяйство может организовать только семья (или один человек). Двое и более людей, не являющихся семьей, могут создать партнерство - аналог нашего ООО, но не фермерское хозяйство. А вот сам характер труда семьи фермера трактуется своеобразно. В семейной ферме наемный труд не ограничен. Но организацию работ и руководство наемными рабочими должны осуществлять лично члены семьи. Физически фермер работать не обязан и Карл Маркс для них не авторитет. Но если фермер нанимает менеджера для управления производственным процессом и руководства наемными рабочими, то хозяйство теряет статус фермерского. Вот такое представление сложилось у меня о фермерстве США. Возможно оно ошибочное и кто-то попавит меня. Антон Пермяков говорил о том, что наемный труд в семейных фермах США не может превышать половины общих трудовых затрат. Однако, источник информации он не указал, и можно ли верить этому я не знаю. Своеобразный фермерский уклад в США я связываю с особенностями исторического развития. Фермерство в Северной Америке формировалось колониальным путем - освоением новых территорий. Гомстед-акт был принят в США во время гражданской войны Севера с Югом. Закон предоставлял право каждому гражданину США получить земельный участок для проживания и работы на нем своими руками. Этим собственный труд на своей земле фермеров Севера США противопоставлялся плантаторскому сельскому хозяйству с использованием труда рабов на Юге США. Современная семейная ферма в США, с одной стороны, является именно семейной. С другой стороны, несет отпечаток плантаторского колониального прошлого в виде неограниченного наемного труда. Справедливости ради надо сказать, что большинство американских семейных ферм и сейчас обходятся без наемных работников. Системник справедливо отметил особый характер американского фермерства. Авантюристами я бы их не называл, хотя всякого рода проходимцев было достаточно и они хорошо погрели руки на купле-продаже земельных участков, полученных по Гомстед-акту. Но основной момент заключается в том, что во второй половине 19 века из разных стран, в первую очередь европейских, в США стали приезжать предприимчивые люди, не побоявшиеся стронуться с привычных обжитых мест и поехать с семьей куда-то на край света, по сути на голое место. В сельских территориях США сформировался особый тип людей, которые рассчитывают исключительно на себя, на свои возможности. Такой менталитет не выработается в обычной жизни. Он формируется только в экстремальных условиях. Можно сказать, что в США исторически произошла концентрация людей с предпринимательскими способностями, склонных к риску. Поэтому у фермеров Северной Америки в значительно большей степени, чем у европейских, выражен дух предпринимательства.

Ответить

1234 ... 131
 
 


Авторизация

Войти с помощью соц.сетей: 


Если вы по каким-то причинам не можете войти на сайт, воспользуйтесь функцией восстановления пароля или напишите администратору

Регистрация

Войти с помощью соц.сетей: 


Генерация пароля